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第70章 刘邦和朱元璋聊道德经四（第1页）

刘邦和朱元璋的微信聊天

接着聊道德经吧，朱弟，刘邦说。

好的，该第二十五章了。

第二十五章：有物混成，先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。吾不知其名，强字之曰：道，强为之名曰：大。大曰逝，逝曰远，远曰反。故道大，天大，地大，人亦大。域中有四大，而人居其一焉。人法地，地法天，天法道，道法自然。

什么是道呢，道德经不在说什么了，就是我强加的名字，他是一个东西混然而成，在天地形成以前就已经存在。听不到它的声音也看不见它的形体，寂静而空虚，不依靠任何外力而独立长存永不停息，循环运行而永不衰竭，可以作为万物的根本。这是没有办法的办法，道德经开始说道是我强加的东西，不仅说道，可以说是大，因为道具有大的品质，就是广大无边而运行不息，运行不息而伸展遥远，伸展遥远而又返回本原。

这是道的定义，也是道的来源，道德经不能在故弄玄虚了，只能说这是强加的名字叫道，呵呵。。。。。

乱的半天，道是作者自己起的名字，把天地人，都算进去，算成道，也就是说天是道，地是道，人也是道，都是道，道的根本是自然，我学习道，就是学习自然。

呵呵。。。。。。还真是这样的道理。刘邦也笑了。

接着说第二十六章：重为轻根，静为躁君。是以君子终日行不离辎重，虽有荣观，燕处超然。奈何万乘之主，而以身轻天下？轻则失根，躁则失君。

这是人的性格问题了，要保持好厚重的东西，不要轻率，这是做人的道理，看来道德经真是全面，包罗万象的一本书。

接着继续教育人，看第二十七章：善行，无辙迹；善于行走的，不会留下辙迹；善言，无瑕谪；善于言谈的，不会发生病疵；善数，不用筹策；善于计数的，用不着竹码子；善闭，无关楗而不可开；善于关闭的，不用栓梢而使人不能打开；善结，无绳约而不可解。善于捆缚的，不用绳索而使人不能解开。

是以圣人常善救人，故无弃人；圣人经常挽救人，所以没有被遗弃的人；常善救物，故无弃物。经常善于物尽其用，所以没有被废弃的物品。是谓袭明。这就叫做内藏着的聪明智慧。故善人者，不善人之师；不善人者，善人之资。所以善人可以做为恶人们的老师，不善人可以作为善人的借鉴。不贵其师，不爱其资，虽智大迷，是谓要妙。不尊重自己的老师，不爱惜他的借鉴作用，虽然自以为聪明，其实是大大的糊涂。这就是精深微妙的道理。

这里说善于干什么的人，怎么样的处理事情，要善于借鉴，善于学习。

真的还是教育人啊，刘邦说。一样的，都是一样的，和孔子的儒教是一样的。

第二十八章也是说要怎么样，要怎么样，有道的人应该怎么样，都是教育人的，比如说知其雄，守其雌，为天下溪。为天下溪，常德不离，复归于婴儿。知其白，守其黑，为天下式，为天下式，常德不忒，复归于无极。知其荣，守其辱，为天下谷。为天下谷，常德乃足，复归于朴。朴散则为器，圣人用之，则为官长，故大制不割。这些都是按照要求干的工作，也就是按照道来做的，

回复到婴儿状态，知道什么是荣辱知道最朴素的东西，知道当官怎么干等等，朱元璋说。

接着就是二十九章，也是说治理天下的事情，也是为我们皇帝考虑的，说的是这样的额：将欲取天下而为之，吾见其不得已。天下神器，不可为也，不可执也。为者败之，执者失之。是以圣人无为，故无败，故无失。夫物或行或随；或觑或吹；或强或羸；或载或隳。是以圣人去甚、去奢、去泰。

这就是让我们平和，不要太极端了，像是儒家的中庸之道。刘邦说。

道德经的作者没有真正掌权过，只是纸上谈兵，算是一个学者，不是一个官员，他的理论可以选择的用，一个时期可以用，对其中一部分可以用，刘邦说。

精辟，刘哥，道德经用其中的一部分还是可以的，用于宣传舆论还是不错的。朱元璋说。

第三十章是讲到战争，以道佐人主者，不以兵强天下，其事好还。师之所处，荆棘生焉。大军之后，必有凶年。善有果而已，不敢以取强。果而勿矜，果而勿伐，果而勿骄，果而不得已，果而勿强。物壮则老，是谓不道，不道早已。

说明战争也有道的，要符合道才能胜利，这是对的，我们都参加过战争，而且多次打仗，这里面的学问就是道，不是一般人可以学会的。

第三十一章也是说战争的，战争中杀人众多，要用哀痛的心情参加，打了胜仗，也要以丧礼的仪式去对待战死的人。这是真的，算是给杀人的人一个机会吧，有谁想杀人呢，兵器啊，是不祥的东西，人们都厌恶它，所以有“道”的人不使用它。

这个要用孙子兵法中的不战而屈人之兵，这个用实力来说话的。刘邦说。

第三十二章是说道的性质，道常无名，朴。虽小，天下莫能臣。如果侯王如果能够依照“道”的原则治理天下，百姓们将会自然地归从于它。

治理天下就要建立一种管理体制，制定各种制度确定各种名分，任命各级官长办事。名分既然有了，就要有所制约，适可而止，知道制约、适可而止，就没有什么危险了。

名正言语顺，这是孔子所看到的，道德经还是看重这一点，也是中庸之道的，这是真理的，不能太过，要适可而止的，道德经也是这么说的。

天下的道理都是一样的，没有极端，没有不是道解决的事情，这是道，也是真理，刘邦说。

今天讲了不少，学习了不少，好好学习，理解一下吧，再见！