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第72章 刘邦和朱元璋聊道德经六（第1页）

刘邦和朱元璋的微信聊天

接着聊道德经吧，朱弟，刘邦说。

好的，该第三十八章了。

开始说德了，这是道德经的第二大部分，先看第三十八章。

上德不德，是以有德；下德不失德，是以无德。上德无为而无以为；下德无为而有以为。这个好解释的，具备“上德”的人不表现为外在的有德，因此实际上是有“德”；具备“下德”的人表现为外在的不离失“道”，因此实际是没有“德”的。“上德”之人顺应自然无心作为，“下德”之人顺应自然而有心作为。都是无为，但是有心为之和无心为之两种情况，这就是不一样了。

上仁为之而无以为；上义为之而有以为。上礼为之而莫之应，则攘臂而扔之。

这些都是后面的事情了，说上仁之人，说上义之人，说上礼之人要有所作为却没有回应他，于是就扬着胳膊强引别人。一步一步往下滑。

故失道而后德，失德而后仁，失仁而后义，失义而后礼。所以，失去了“道”而后才有“德”，失去了“德”而后才有“仁”，失去了“仁”而后才有“义”，失去了义而后才有礼。

夫礼者，忠信之薄，而乱之首。“礼”这个东西，是忠信不足的产物，而且是祸乱的开端。前识者，道之华，而愚之始。所谓“先知”，不过是“道”的虚华，由此愚昧开始产生。是以大丈夫处其厚，不居其薄；处其实，不居其华。所以大丈夫立身敦厚，不居于浇薄；存心朴实，不居于虚华。故去彼取此。所以要舍弃淡薄虚华而采取朴实敦厚。

这些都是一步一步下滑的，为什么有礼，因为失去义，为什么有义，因为失去仁，为什么有仁，因为失去德，为什么失去德，因为失去道，还是回到道上面来了。

我们说的礼是罪恶之源，这是儒家所倡导的，实际上道家比儒家高几个层次，这样看到了吧，朱元璋说。

儒家是显学，好学习，相对来说简单易懂易做，当然也可以做假的，道就不行了，相对来说，高深，不好糊弄，刘邦笑了。

原来道德经说的道不行了，才有德，道德经说的前两个层面上的事情。

接着说第三十九章，这是说要是得道的，应该是天地神河谷万物和猴王，都是好事的，都很顺利，这是道的作用，要是不得道，就会很不顺利，还是宣传道的好处，道德经的目的就在这里。

最后一句是此非以贱为本邪？非乎？故至誉无誉。是故不欲翠翠如玉，珞珞如石。

解释为，这不就是以贱为根本吗？不是吗？所以最高的荣誉无须赞美称誉。不要求琭琭晶莹像宝玉，而宁愿珞珞坚硬像山石。

看的简单吧，不好实行，道家的东西看到不说看到，做的不说做到，只是靠内心的领悟，要悟道！朱元璋说。

道的运行轨迹是反者道之动，弱者道之用。天下万物生于有，有生于无。

是不是可以这样理解，道是和现实生活中的东西有点相反，我们表明这样认为，实际上道是相反的方向，或者说和我们的认识有偏执偏差有关，朱元璋问。

看来是这个意思，道不同寻常，道不是好掌握的，简单的理解成少数人掌握道，大多数人背弃道，这才是道，刘邦说。

应该是的，都认为是对，不一定对，都认为错，不一错，泛起而用之。

到不好理解，所以人看到道，听到道，会有不同的反映，上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。

这是人的本性，道德经说的不错的，这是真实情况，看你是上中下哪种人了。

真的道都会伪装，比如说明道若昧，进道若退，夷道若纇。上德若谷；大白若辱；广德若不足；建德若偷；质真若渝。都是相反的东西，真的像当官的人，呵呵。。。。

真是高手，真实大的一定程度，就会是这样的，大方无隅；大器晚成；大音希声；大象无形。

道隐无名。夫唯道，善贷且成。解释为道幽隐而没有名称，无名无声。只有“道”，才能使万物善始善终。看来就是希望所有的事情，所有的人要看结果，看最后，不看你飞的多高，多远，而是看最后你是否能好好落地，最后的结局。

这是对人，对事最后的教诲，真是看道德经，每人都有每个人的看法，不能统一思想，刘邦说。