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第112章（第1页）

&ldo;法律能惩罚人，但不能让人变得廉洁，法律能杀人，但不能让人变得有仁有义。好的医生，是防病于未然，而不是等病得快不行了，他来扎上一针。现在所谓的好官吏，全都是想着办法抓人，而不想着怎么去救人，只想着把他认为的坏人治罪，不想着让他治下的坏人越来越少，人心越来越善。抓了一个还不够，还要株连，把家人亲戚都抓起来，杀了一个还不够，还要满门抄斩，你这不是治病，也不是头痛医头脚痛医脚，是脚痛你把腿都锯下来。你们不是锄草，是见到草，连边上的苗都一起锄了。这就是法治？我看是刑治吧。&rdo;

&ldo;犯了法还不能抓了？靠批评教育能解决问题？&rdo;

&ldo;文帝时候，一年没几件案子，现在犯罪的那么多，是现在人真的那么坏？&rdo;

&ldo;现在人坏不坏我不知道，我只知道，你们纵容犯罪，会让人民缺乏安全感，生活在恐惧之中。&rdo;

&ldo;最大的恐惧就是来自你们！是你们让人民缺乏安全感，因为他们不知道哪天刑罚就降临到自己头上，他们的房子被拆，他们的财产被剥夺，他们的人身受到威胁。&rdo;

&ldo;你在说我们夺了百姓的东西？&rdo;

&ldo;夺没夺你自己知道，我只知道，中产阶级，十之八九都在算缗和告缗后破产。&rdo;

&ldo;我们拿资本家的一部分财富，来为整个社会服务，有什么不对？&rdo;

&ldo;与民争利，你们也不是第一次做了。&rdo;

&ldo;儒生们，不豁胖侬会得死啊。&rdo;

&ldo;侬脑子进水了！&rdo;

&ldo;人蠢无药医啦，医番都变白痴啦。&rdo;

&ldo;老三老四，认的侬算我路道粗。&rdo;

&ldo;有病睇兽医啦。&rdo;

&ldo;没宁教，侬就是芝麻地里长额黄豆，玉米地里长额甘蔗，西瓜地里长额冬瓜，杂种晓得挖。&rdo;

&ldo;停！又吵架，吵架也就算了，还不说人话。都给我回去，学十天官话，再来辩论。你们是看辩论快结束了，怕没机会吵吧。都给我停住！&rdo;

86．胶车逢雨

&ldo;大家好，我是主持人车千秋，欢迎回来。感谢大家一直支持我们的节目，我们的辩论即将接近尾声，即将迎来它最后的阶段。我们也感谢正反方，是他们带给我们这么精彩的电视大辩论。好了，又到观众互动时间，这次我们的问题是，法律条文是越多越好，还是越少越好，大家有什么看法。前面的那位先生，你来回答！&rdo;

&ldo;我认为是越多越好吧，因为人的行为是非常非常多的，所以这个条文肯定多，太少了，很多行为都无法界定。&rdo;

&ldo;很好，这位先生赞成多好。那么有没有说少的好呢？很好，左边的那位姑娘，你来回答。&rdo;

&ldo;我认为条文不能太多，因为没有人记得住，人的行为既然是非常非常多，那要多少条文才够呢，有人能全部看完吗？&rdo;

&ldo;编好目录不就行了？做事前查一下不就行了？&rdo;

&ldo;我走在路上，想折个柳条编东西玩，然后就专门跑回家查一下是不是犯法？既然条文那么多，装一间屋子，不可能家家都有，我还得去衙门查，如果县衙法律文书不齐全，还得去郡里，恐怕衙门光接待查阅的人就不堪重负。&rdo;

&ldo;《汉律》总有吧，平常哪里用得着那么多生僻的法令？&rdo;

&ldo;所以归根到底，还是要精简的啊。&rdo;

&ldo;好了，你们两位观众就不要太入戏了嘛。互动时间有限，我们给其他观众一些机会，右边的那位先生，你的看法呢？&rdo;

&ldo;我认为不能一味地看多与少，再完备的法律，人家也可以搞完美谋杀，你不知道谁是凶手，法律条文有什么用？还是要看法律的执行，有法必依，违法必究。&rdo;

&ldo;很务实的观点。还有其他人有不同意见吗？好，那位举手的先生，你来说。&rdo;

&ldo;我认为仅仅有法必依，违法必究是不够的，还得看法律是为谁服务的，是保护人民的，还是管制人民的。如果是管制人民的，不准人民做这个，不准做那个，那么越少越好，天下多忌讳而民弥贫。如果是保护人民的，是防止坏人，还有防范官府侵犯人民的权益，当然越多越好。像臣民不准做什么，臣民必须怎么怎么的条文，越少越好，像官府必须怎么怎么，官府不得怎么怎么的条文，越多越好。&rdo;

&ldo;很大胆的观点。好，互动时间结束，我们请正反方上场。这一次辩论的题目‐‐这一次辩论没有题目，而是请正反方作总结发言。好，先请正方总结。&rdo;

&ldo;其实是不需要总结的，因为这么多场辩论下来，我们的观点，我们的理论，已经深入人心，但既然有这么个总结，我就说两句。我说的第一句是，到什么山唱什么歌，到什么年代干什么活。尧舜禹汤关现在毛线事？尧舜禹汤时候是那么做的，现在就得那么做？尧舜禹汤时代的人和现在的人是一样一样的吗？现在连三岁小孩都会说，人心坏了，连不识字的老人都会说，人心不古，人心都变了，那治国方法能一样？我说的第二句是，不当家不知柴米贵。我最近也在反复地想，为什么反方会有如此多的让人无语的观点，他们的观点从哪里来？现在我明白了，他们的观点无非从两个地方来，一个是纸上谈兵，另一个是道听途说。什么叫纸上谈兵呢？就是把书本上那些死人写的东西当成放之四海皆准的真理。什么叫道听途说呢？就是他们对于治理国家的全部认识，都来自于传言、谣言和衙门外一知半解的观察，他们对内部的情况一无所知。&rdo;